س-
در غرب، مردم فرزندان خود را از افتادن در دام سازمانی تحت عنوان
"انترناسيونال سبز" ميترسانند
سازمانی كه گويا طالبان آن را مخفيانه سازمان دادهاست0 واقعيات مربوط به
اين سازمان چيست؟
ج-
"انترناسيونال سبز" واقعيت دارد و رهبري آن نيز در شعبههای منطقهای صورت ميگيرد
س-
اين شعبهها در چه كشورهائی تشكيل شدهاست؟
ج-
در بسياری از كشورها، از جمله در سودان، سومالي، يمن، لبنان، اردن، الجزاير و برخی
كشورهای غير عربی مانند افريقای شمالي
نظير اين مراكز در اروپا و كشورهائی مانند انگلستان، آلمان، هلند، فرانسه و
اسپانيا نيز داير شدهاست نكته مهم اينست
كه پس از شروع بمباران افغانستان، تعدادی از غرب اروپا كه مجموعا مركب از هزاران
مسلمان داوطلب محسوب ميشدند، برای حمايت از طالبان به افغانستان رفتند در مركزيت انترناسيونالسبز افغانها،
پاكستانیها، عربها و افرادی از فيليپين، برمه و غيره حضور دارند
س-
اين مطلب حقيقت دارد كه تشكيل سازمان طالبان نتيجه گفتگوهای محرمانه گورباچف و
رئيس جمهور وقت امريكا بوش(پدر رئيس جمهور كنونی) ميباشد؟
ج-
مشكل بتوان گفت چه كسی كليد استارت را زد
با اطلاعاتی كه من دارم و براساس نتيجه گيریها ميتوانم بگويم كه پاكستان
با هدف مشخص خود اينكار را شروع كرد هدف
پاكستان در آن زمان اين بود كه پس از رفتن ارتش شوروی از افغانستان يك حكومت دست
نشانده خود را در اين كشور بر سر كار بيآورد
طالبان هم سازمانی است مركب از محافل مذهبی متعصب و نظامی پاكستان پس از مشخص شدن هدف پاكستان معلوم شد كه
كشورهای ديگری هم هستند كه به اميد تثبيت امنيت در افغانستان خواهان پيدايش و تحكيم
حكومت طالبان هستند
س-
چه كشورهائی؟
ج-
برخی از شركتهای نفت و گاز، سيستم انتقال انرژی آسيای مركزی به پاكستان و هند را
از طريق افغانستان طراحی كردند تنظيم
كننده اين طرح "زبيگنف برژينسكی" و عربهای عربستان سعودی بودند در اين گروه صنعت گاز روسيه با ده درصد سهم،
شركتی از كره جنوبی و حكومت تركمنستان سهيم بودند ايالات متحده و عربها در مراحل اول از طالبان حمايت كردند زيرا به
نظر آنها طالبان نيروئی بود كه ميتوانست آرامش را برای اين برنامه برقرار
كند روسيه در آن زمان سياست انتظار را
دنبال كرد به نظر من اگر معامله صورت ميگرفت،
صنعت گاز روسيه از ده در صد سهم خود نتيجه بسيار خوبی را كسب ميكرد در سال هزار و نصد و نود و چهار طالبان از مرز
پاكستان وارد افغانستان شدند تعداد آنها
كم بود و تقريبا از سيصد تا چهار صد تن تشكيل ميشد، ولی مانند گلوله برفی كه از
كوه پائين بيآيد، بسرعت نيروهايش اضافه شد
تعدادی از افسران ارتش افغانستان كه در اتحاد شوروی دوره آموزشی را گذرانده
بودند هم به آنها ملحق شدند در سال نود و
چهار طالبان به كابل رسيدند و از اين مرحله به بعد اهداف اصلی طالبان نمايان
شد حكومت روسيه با عجله مواضع سياسی خود
در برابر طالبان را تنظيم كرد در پائيز
هزار و نهصد و نود و شش كشورهای آسيای مركزی- جز تركمنستان- و روسيه با توافق كامل
از حكومت ربانی كه در سطح جهانی معتبر شناخته شده بود اعلام حمايت و طالبان را
محكوم كردند
س-
چگونه طالبان توانستند به اين سرعت بر افغانستان مسلط شوند؟
ج-
طالبان از جوانانی تشكيل شده است كه بزرگ شده اردوگاههای آوارگان در خاك پاكستان
هستند آوارگان و فراریهای افغانی در
آنجا به سه ميليون ميرسيدند به نسبت آوارگان كشورهای ديگر، فراريان افغانی
به مراتب زندگی دشوارتری را ميگذراندند
اين جوانان را جمع كرده و در مكتبهای مذهبی آموزش دادند در آنجا به اين جوانان غذا و پوشاك دادند و در
عين حال دين اسلام با تعصب خاص به آنها تحميل شد
در كنار اين امكانات و آموزشها، توجه زيادی به آمادگی بدنی و نظامی آنان
نيز ميشد افغانها در پاكستان زندگی
بسيار دشواری را ميگذراندند و در اين چنين شرايطی جوانان افغان را از اردوگاهها
جمع كردند و به مكاتب مذهبي-نظامی بردند
در نتيجه واحدهای نظامی از متعصبين اسلامی كه دورههای سخت مكاتب اسلامی را
گذرانده بودند، مجهز به سلاح به كوههای هندوكش فرستاده شدند آنها در آنجا، يعنی در شمال افغانستان با
مقاومت شديدی از طرف سازمانهای اسلامی كه در عين حال آنها نيز در بين خودشان
اختلاف داشتند روبرو شدند
س-
سرنوشت نفت و گاز به كجا رسيد؟
ج-
در اكتبرهزار و نهصد و نود و هفت اتحاديه شركتهای نفت و گاز كه به امنيت حكومت
طالبان و سپس كشيدن لولههای نفت دل بسته بودند، نااميد شده و كار و تلاش خود را
تعطيل كردند از اين سال آنها به اين
نتيجه رسيدند كه طالبان هم نميتوانند امنيت به افغانستان بيآورند و حتی وضع وخيمتر
هم شدهاست
س-
مايل هستيد كمی هم در باره "بنلادن" صحبت كنيم؟ كسی كه رهبر
"انترناسيونال سبز" ناميده ميشود
او در آن زمان چه ميكرد؟
ج-
او در ماه مه هزار و نهصد و نود و شش برای بار دوم در افغانستان ظاهر شد در سالهای هشتاد هم برای مدتی در افغانستان
بود و بر ضد ارتش شوروی ميجنگيد، اما بايد گفت كه نقش فعالی در آن عمليات جنگی
نداشتهاست او در پاكستان و بعد هم در
شرق افغانستان سرگرم تشكيل و تامين گروههای نظامی مجاهدين بود و بيشتر يك تامين
كننده بود تا يك جنگجو برخلاف رهبر
روحانی طالبان "ملاعمر" كه از سال هزار و نهصد و هشتاد و دو در
افغانستان عليه ارتش شوروی واقعا جنگيده بود
س-
گويا ملاعمر پس از زخمی شدن از ناحيه سر، بدليل نبودن كمكهای اوليه، خود چشم خويش
را با خنجر بيرون ميآورد اين واقعيت
دارد؟
ج-
من اطلاع ندارم، گرچه بعيد هم نميدانم، زيرا تحقير زندگی و برابری مرگ و زندگی در
بين متعصبين مذهب اسلام وجود دارد
س-
در كشور ما بنلادن را عامل سازمان سيا ميشناسند در ماه مه سال هزار و نهصد و نود و شش چه چيز مورد نياز سازمان سيا
در افغانستان بود كه بنلادن را به آنجا فرستادند؟
ج-
من اطلاع و باور ندارم كه بنلادن مامور مستقيم سازمان سيا باشد، همانطور كه ثروت
افسانهای كه برای او نقل ميكنند را باور ندارم
در سال هزار و نهصد و نود با بمباران عراق توسط امريكا مخالفت كرد و در سال
هزار و نهصد و نود و سه علنا سياست عربستان سعودی را در همكاری با امريكا محكوم
كرد، كه البته اين مواضع بيشتر به اختلافاتی بر ميگردد كه او با خانواده پادشاهی
در عربستان دارد، مخالفت او با سياستهای امريكا هم ميتواند به دليل حمايت امريكا
از خانواده سعودی در برابر خانواده بنلادن باشد
حتی او از طرف امريكا متهم است كه در سازماندهی عمليات تروريستی عليه
پايگاههای نظامی امريكا در عربستان نقش داشته است با فشار امريكا به حكومت عربستان سعودی، حق شهروندی از وی سلب شد و
او به سودان رفت در آنجا با ارتباطی كه
با روحانيون سودانی برقرار كرد كار بازرگانی را شروع كرد بانك بزرگی را باز كرد و به راهسازی و تاسيس
شركتهای داروئی پرداخت او با پولی كه
خرج كرد، در ميان روحانيون سودان اعتبار كسب كرد
او در اوائل سالهای نود در بوسنی پول برای تهيه اسلحه خرج ميكرد او در همان موقع تور خود را بسيار وسيع پهن
كرده بود امريكا از هر گامی كه بنلادن
برميداشت خبر داشت او وقتی از سودان
خارج شد به افغانستان رفت تا تحت حمايت طالبان كارهای خود را پيش ببرد اردوگاههای آموزش نظامی و بدنسازی براي
طرفداران خويش ترتيب داد و سازمان وسيع خود را تحت نام "القاعده" مستقر
كرد او ميخواست لوله نفتی را مانند كمانی از سيبری به خاور نزديك بكشاند چنين
طرح عظيمی با رقبای جدی هم روبرو بود! او طرفداران خود را برای جنگ عليه غرب و
روسيه آموزش ميداد
در
اكتبرنود و شش او رابطه خود را با ملاعمر برقرار كرد و اگر تا آن زمان طالبان
نيروی خشك محافظهكار درون كشور به شمار ميرفتند كه به مردم افغانستان ستم و ظلم
ميكردند، با آمدن بنلادن بودجه طالبان در اين راه تامين شد همراه بنلادن هزاران داوطلب مسلمان از
كشورهای اسلامی به افغانستان وارد شدند
آنها هم در كشورهای خودشان جوانان فقيری بودند كه پوشاك و خوراك برايشان
بزرگترين نعمت بود در ميان اين جوانان،
البته نظاميانی از كشورهای مسلمان و بويژه پاكستان هم بودند كه سمتهای مهم ارتش
طالبان را در دست گرفتند بايد گفت كه
بدون آنها، طالبان نميتواستند 90 درصد خاك افغانستان را بدست بگيرند حتی عمليات نظامی هم به دست نظاميان خارجي
برنامه ريزی ميشد
يكی
از اهداف عمليات آنها در جمهوریهای آسيائی بود كه از اتحاد شوروی جدا شدند سخنرانی اسلاميستهای ازبكستان در اردوگاههاي
انترناسيوناليست سبز شروع شد و داوطلبينی از اين جمهوريها هم به اين اردوگاههای
رفتند
س-
سرانجام كار طالبان؟
ج-
در باره سرانجام طالبان زود است اظهار نظر كنيم، اما در حوادث اخير عده زيادی از
آنها كشته شدند و بسياری از آنها هم عفو شدند
حدودپنج تا شش هزار نفر از طالبان و سه تا چهار هزار داوطلب خارجی به
پاكستان رفتند در طول مرز پاكستان منطقهای
قبيلهای مستقل واقع است كه خارج از اختيارات قانونی حكومت پاكستان است در آنجا پايگاههای گروههای نظامی طالبان
مستقر ميباشد از داخل پاكستان هم،
همچنان از ادامه حيات طالبان دفاع ميشود
در مرز پاكستان و افغانستان، نسبت به سال هزار و نهصد و نود و چهار كه
طالبان وارد افغانستان شدند، تعداد نظاميان طالبان و انترناسيونال سبز به مراتب
بيشتر است
س-
امريكائیها در افغانستان موفق خواهند شد؟
ج-
امريكا در ابتدا با چشمهای بسته وارد افغانستان شد جامعه شناسی كه افغانستان را بشناسد در امريكا تقريبا وجود
ندارد من در امريكا بودهام و با برخی
همكاران و هم رشتههای امريكائی خود ملاقات داشتهام اينجاست كه سياست غير منطقی و متغير امريكا در افغانستان روشن ميشود ابتدا از اتحاد شمال حمايت ميكنند و در يك
مرحله از آن فاصله ميگيرند و پس از مدتی دوباره به آن نزديك ميشوند امريكا شاهی را برای بازگشت به افغانستان در
نظر گرفته كه جوانهای افغان او را نميشناسند و نميخواهند بشناسند البته امريكا برای اين شاه سمت بدی را هم در
نظر نگرفته است: او بايد لوئیجرگه نمايندگان قبائل، روحانيون و نيروهای ملی
افغانستان را هدايت كند طبعا چنين كاری
بدست نخست وزير و رئيس دولت موقت و عبوری دشوار است
حامدكرزای
بازرگان بزرگی است، كه پيشتر شهروند امريكا بوده و از نظر مليتی پشتون ميباشد در نوامبر سال گذشته، گروهی را ترتيب داد و
روانه افغانستان شد تا با طالبان مبارزه و مذاكره كند و به يك چهره سياسی تبديل
شود در دولتی كه او تشكيل داده عدهای از
رهبران اتحاد شمال سمت وزير گرفتهاند، اما از نظر قدرت حكومتی اين اتحاد در اقليت
بسر ميبرد درمركز و در ولايات پشتونها
به مهرههای مهم تبديل شدهاند، زيرا پشتونها بزرگترين مليت افغان هستند و در طول
دويست و پنجاه سال در افغانستان حكومت ميكردهاند امروز حضور امريكا در افغانستان يك واقعيت عيان است
س-
سرنوشت انترناسيونال سبز چه خواهد شد؟
ج-
منابع در آمد و پول سازمان القاعده و انترناسيونال سبز مسدود شدهاست
س-
گفته ميشود چندی پيش اعلام شد شركتی كه در رابطه با سازمان "القاعده"
فعاليت ميكند در جمهوری چك از طريق بانك مركزی آلمان، معروف به "دويچهبانك"
تعهدات مالی اتحاد جماهير شوروی را به مبلغ پانصد ميليون دلار خريداری كرده است اگر
اين خبر واقعيت داشته باشد، دولت روسيه بايد وامدار بنلادن باشد
ج-
اين جزئيات نميتواند در استراتژی تاثير بگذارد
استراتژی امريكا فعلا جنگ با القاعده و يا بنلادن در افغانستان نيست، بلكه
به موجب اين استراتژی كانونهای تروريسم در هر كشوری كه آنها در آن كشور حضور و
وجود دارند بايد بدست حاكميت همان كشور ريشه كن شود بموجب اين استراتژی ميتوان از نظر مالي، سلاحی و آموزشی به آن
كشورها كمك كرد و نيازی نيست كه هر بار ارتش خارجی وارد آن كشور شود پليس و ارتش محلی بايد در اين استراتژی بكار
گرفته شده و استراتژی امريكا را اجرا كند
س-
اين استراتژی ناشی از شكست سياست نظامی امريكا برای دخالت نظامی در افغانستان
نيست؟
ج-
من اينطور فكر نميكنم
|